Mut zum Karrieresprung

00:00:00: Also Herr Bachmüller ist jemand, der sehr an Menschen glaubt und nicht an Alter und Erfahrung.

00:00:05: Sondern es sind die Menschen?

00:00:06: Deswegen gab es und gibt das auf jeden Fall die Momente wo ich mich fragte habe und frage bin ich dafür schon bereit?

00:00:12: wenn man so beantwortet man ist nie dafür bereit dann muss man auch einfach einwachsen.

00:00:16: ehrlich gesagt am besten sind die bei uns auch angefangen haben.

00:00:20: Bin ich viel mit mir ins Gebet gegangen hab viel in mich reingehört hat viel mit meiner Frau gesprochen und dann aber auch gesagt dass auf jeden fall machen möchte, machen will.

00:00:30: Wenn sich die Chance eben ergibt auch wenn man sich vielleicht noch nicht bereit fühlt dafür.

00:00:47: Hallo herzlich willkommen bei Katjes Pakt aus.

00:00:50: da sind wir wieder alle zwei Wochen.

00:00:52: ich bin Linda Zawakis und alle die uns hören die haben ja mitbekommen dass Katjes doch ich würde sagen eine besondere Struktur hat und auch besonders mit seinen Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern umgeht.

00:01:04: und in dieser Folge geht es darum das die Katjes Führung Mitarbeiter gerne mal ins kalte Wasser brift, aber im positiven Sinne.

00:01:13: Also insofern, dass Sie sagen wir finden das du eigentlich schon viel weiter bist und wir sagen jetzt Du machst mal das und das und Das!

00:01:21: Und das machen wir in dieser Folge mit dem CEO von Joghulade Maximilian Schmitz schön, dass du dabei bist und natürlich wie immer Bastian Fassin und Tobias Bachmüller auch mit einem Stadt.

00:01:32: Schön, dass wir wieder in dieser Runde zusammensitzen.

00:01:35: Ja vielen Dank.

00:01:36: Wir haben gesagt ich darf Max sagen, kann ich mir besser merken.

00:01:40: Du bist ja erst seit kurzer Zeit bei Katjes und jetzt CEO von Jokolade gab es einen Moment wo du dachtest, boah die liegen aber ordentlich, die geben ordentlich Gas und lass doch erstmal so Peu à peu machen.

00:01:56: wie war das für dich?

00:01:57: Was überfordert hast du dich gefreut, kam alles zusammen?

00:02:01: Die Momente gab es auf jeden Fall, die gibt's auch immer noch, die wirds auch sicherlich Versprochen.

00:02:07: Genau, in näherer Zukunft noch geben.

00:02:09: das ist natürlich in dem Moment, in dem dann die Entscheidung gefallen ist dass ich denn die Geschäftsführung übernehmen darf.

00:02:16: Das ist ein großer Moment weil man ja jetzt auch eine große Verantwortung übernimmt und man isst nicht mehr nur für seine Themen Seine Abteilungen zuständig.

00:02:24: Was warst du vorher?

00:02:25: Ich

00:02:25: habe mich vorhin um die Finanzen bei Okolade gekommen Und jetzt trifft man Entscheidungen für die gesamte Firma.

00:02:32: Man steht für die Entscheidungen ein den weiteren Verlauf der Firma zuständig für das Team.

00:02:38: Und das sind natürlich da Momente, klar irgendwann macht man alles zum ersten Mal und wird dann alles vielleicht sozusagen reingeschmissen beziehungsweise man bekommt dann die Chancen vielleicht eher als man denkt.

00:02:50: und deswegen gab es und gibt es auf jeden Fall die Momente wo ich mich gefragt habe und frage bin nicht dafür schon bereit?

00:02:59: aber ich glaube... wenn man es so beantwortet, man ist nie dafür bereit und dann muss man da auch einfach einwachsen.

00:03:06: Das heißt du hast tatsächlich mit dieser Chance oder du hast damit überhaupt nicht gerechnet?

00:03:10: Und irgendwann standen Herr Fassin oder Herr Bachmüller bei dir im Zimmer und haben gesagt, wir müssen mal mit dir reden?

00:03:15: Wir

00:03:16: müssen reden!

00:03:17: Ganz so maffiös was nicht... Es war absehbar, dass die Geschäftsführerstelle frei wird und dann war aber lange nicht klar... Aber freigeworfen

00:03:28: wegen Mutterschutz?

00:03:28: Genau.

00:03:29: Das ist auch klar zu sagen.

00:03:30: Deswegen

00:03:30: auch so gut absehebar!

00:03:32: Und dann war eben noch die Frage der oder die Nachfolger in Wirt.

00:03:37: und als sich sozusagen die Möglichkeit ergeben hat das ich mich dafür aufstellen lassen kann oder dass ich mich darauf bewerben darf bin ich viel mit mir ins Gebet gegangen, hab viel in mich reingehört.

00:03:52: Hab viel mit meiner Frau gesprochen und viele Family and Friends.

00:03:55: Und dann aber auch gesagt, dass ... Ich das auf jeden Fall machen möchte, machen will.

00:04:02: Wenn sich die Chance eben ergibt, wenn man sich vielleicht noch nicht bereit fühlt dafür.

00:04:05: Wie fühlt es sich das an?

00:04:06: Wenn einem quasi mehr zugetraut wird als man's selber sich zutrauen würde?

00:04:13: Im ersten Moment natürlich ... ist ein tolles, positives Zeichen.

00:04:17: Es ist auch überfordern.

00:04:18: Man hat natürlich viel Respekt vor der Aufgabe die dann voreimt steht.

00:04:24: aber das ist ja ein toller Vertrauensvorschuss den man da bekommt, den ich jetzt mir hoffentlich nach und nach wieder zurück erarbeiten darf.

00:04:31: Aber man sieht dann ja auch dass Leute an einen Glauben oder eben auch an die Entwicklung glauben die man damit machen kann weil der man vielleicht selber sagt soweit bin ich noch gar nicht oder da brauchst du vielleicht noch ein bisschen oder würde es in einem ...anderen Szenario noch ein bisschen mehr Zeitverbrauch.

00:04:47: Ja genau, also normalerweise würde ich jetzt sagen so in anderen Unternehmen als Außenstehende muss man sich eine gewisse Zeit hocharbeiten oder ein gewisses Level wie so ist das bei Katjes läuft das anders?

00:04:58: Was steckt dahinter?

00:05:02: Also ich glaube einmal wir haben halt einen guten Überblick weil wir alle kennen... ...also ich kann mich noch gut erinnern als ich bei StreetSize bei Ihnen jenerzeit mal in den Bereich kamen.

00:05:11: dann kam sie sofort auf mich zu.

00:05:14: Ist für uns CFO Also ohne jetzt alles hier raus, aber manchmal ziehen sich sie auch eher zurück.

00:05:20: Ja und er kam sofort und sagt ja herzlich willkommen und ich zeige ihnen das mal und so.

00:05:25: also merkt man er hat auch eine Vertriebsseite.

00:05:29: Und das ist erst einer wenn man das so erlebt dass man die Personen direkter erleben.

00:05:33: Das zweite ist uns es einfach völlig egal das Geschlecht des Alter.

00:05:39: I don't know was man alles anführen kann in anderen Themen sondern wir leben einfach die Leistung Und wenn jemand einen tollen Job macht, dann ist uns wurscht wie alt man ist.

00:05:50: Dann freuen wir uns und ich glaube viele sind ein bisschen überrascht aber haben auch unheimlich viel Energie weil sie diesen neuen Job mit noch mehr Freude ausfüllen.

00:06:05: Weil es nicht irgendwas ist wo man an zwanzig Jahre darauf hingearbeitet hat sondern plötzlich nach einem Jahr auf der neuen Aufgabe ist.

00:06:12: Da gibt's bei uns ganz viele Beispiele.

00:06:15: Also wir haben jetzt neben ihnen, haben eine Geschäftsführerin die geht jetzt nach Amerika.

00:06:21: Die war vorher bei uns nur im Vertrieb und dann haben wir gesagt gut da macht doch mal Vertrieb Amerika und hat sie Vertrieb America gemacht und jetzt wird sich CO in Amerika.

00:06:31: Sie ist knapp über dreißig und Amerika ist für uns auch ein wichtiger Markt und wir haben New Yorken Office und sie baut das alles parallel noch auf.

00:06:42: ja ich glaube Sie hat einfach Bock drauf und wir haben Bock auf sie, weil es ist ja für beide Seiten.

00:06:49: Der andere ist ja nicht so dass wir den anderen nur fragen was willst du sondern wir fragen hast Du Lust drauf?

00:06:55: Und dann denke ich schläft man einmal drüber oder zweimal und dann geht man in die Aufgaben und das macht sehr viel Freude!

00:07:03: Wir haben da wirklich extrem viele Beispiele auch bei mir im internationalen Geschäft.

00:07:08: Die Dame, die das geleitet hat als Junior oder als Countrymanager begonnen.

00:07:12: Heute leiten sie das ganze internationale Geschäft groß für uns, relevant für uns und also sich auf die Aufgabe genommen haben was ich glaube ich überrascht aber... Hat sich toll entwickelt?

00:07:23: und ja da hat man Glück wenn man das Talent eben sieht Und meistens hat es geklappt.

00:07:29: Aber gehört ihr da schon immer zur Katties DNA?

00:07:31: Oder hat sich das irgendwann entwickelt dass Sie gemerkt haben eigentlich ist es viel schlauer auf die Mitarbeiter zuzugehen, bevor sie, wie Sie gerade gesagt haben, zwanzig Jahre auf irgendwas hinarbeiten und dann vielleicht müde sind für den Job.

00:07:42: Hat sich das entwickelt oder war das schon immer Teil?

00:07:45: Also

00:07:45: ich würd sagen, man muss ganz... Also Herr Bachmüller ist jemand der sehr an Menschen glaubt und nicht an Alter- und Erfahrungen.

00:07:53: Sondern es sind die Menschen.

00:07:53: Was?

00:07:55: Nein Erfahrung!

00:07:57: Ich würde sagen natürlich in der Zeit unserer Väter oder Vorväter war das historisch schon so, dass man ein gewisses Alter hat.

00:08:05: Und wenn man keine grauen Schläfen hatte dann wurde man noch nicht... Aber wir sind

00:08:07: keine Barmen.

00:08:09: Nee.

00:08:10: Und Herr Bach Müller glaube ich war da immer schon stark

00:08:15: Ja,

00:08:16: in der Beurteilung der Person und alles andere.

00:08:19: Also unser Leiter aller Produktionen leitet jetzt mal vierhundertfünfzig Personen.

00:08:25: Nadine ein super Typ hat vorher die Entwicklung geleitet mit zehn Personen.

00:08:31: Jetzt kann man ja sagen zehn Personen leiten, vierhundfünfzig Personen ist ja schon eine Veränderung.

00:08:36: Aber er ist mit seinen Zähnen schon so großartig umgegangen und menschlich mit denen umgegangene.

00:08:41: das wir gesagt haben... Mit vierhundert sind gut hinbekommen.

00:08:45: und wann ist der moment?

00:08:46: woran erkennen sie so jetzt ist jemand bereit für den nächsten schritt?

00:08:51: Der schritt der ist nicht so geplant.

00:08:54: er gibt sich zum beispiel durch in dem fall ja durch den butterschutz.

00:08:57: Es ist andersrum.

00:08:59: wir kennen die menschen ja schon.

00:09:00: viele unternehmen vertrauen Ja, denen ihren eigenen mitarbeiter zum teil gar nicht so sehr Sondern glauben immer, woanders ist die Wiese grüner.

00:09:10: Ja?

00:09:10: Und stellen dann jemanden ein nach zwei, drei Interviews und paar Referenzen.

00:09:15: Und denken, diese sind besser als sie, bei denen die kennen.

00:09:18: Jeder Mensch hat Fehler ... Kennen Sie die Fehler!

00:09:21: Wir sind andersrum.

00:09:22: Wir glauben es muss ähm ... Die, die ich kenne... Äh im ganzen Spektrum kenne, die müssen immer den Vorzug haben.

00:09:33: Da brauch ich auch keinen ... großes Interview mehr, weil ich weiß auch wie die arbeiten.

00:09:36: Es sind riesen Unterschiede – die ganzen Interviews und Referenzen ist doch ein völliger Unterschied zur echten Arbeitssituation.

00:09:45: Und da es mit Proberarbeiten jedenfalls ab einem gewissen Level nicht stattfindet, vertrauen wir total erst mal allen denen, die da sind!

00:09:54: Wenn sich eine Gelegenheit ergibt, denken wir als Erstes haben bei jemandem diese Funktion ausführen könnte.

00:10:01: Und den wir kennen und wo wir keine Probezeit brauchen, noch keine Interviews.

00:10:06: Sondern wenn Sie das vorher gesagt haben mit dem kalten Wasser.

00:10:09: also es ist ein lauwarmes Wasser für beide weil wir uns ja kennen.

00:10:14: Ja?

00:10:14: Und die Aufgabe auch ungefähr kennen.

00:10:17: Das ist nicht das kalte Wasser.

00:10:19: also das heißt ja wäre ja unknown.

00:10:22: Wir machen das auch nicht so dass wir sagen du bist jetzt heute hier und morgen ganz voran.

00:10:27: das alles quatsch.

00:10:28: Ja, also Herr Schmitz ist einfach aufgerückt innerhalb der Jokolade vom CFO zum CEO.

00:10:34: oder die Frau

00:10:36: Maneskuti.

00:10:37: Das ist von einer Vertriebsverantwortung in die CEO-Rolle gerutscht?

00:10:43: So ist mehr der Weg!

00:10:44: Es ist lauwarmes Wasser und nichts Verrücktes.

00:10:46: Und es ist so, dass natürlich auch Schmitz sagt, dass manche ab und zu ein bisschen Neudeutsch-Imposter-Syndrom dann spüren.

00:10:56: Das ist ganz normal!

00:10:58: Das gehört dazu ein bisschen, wenn man etwas Deues macht?

00:11:01: Ja, aber man redet ja ungern darüber.

00:11:02: Also Impostor-Sydrum für alle, die das nicht wissen ... Es ist eher dieses Gefühl, heute fällt's auf oder jetzt fällt's off.

00:11:09: Eigentlich kann ich gar nichts und eigentlich bin ich nur ein Hochstapler.

00:11:12: Die Wahrheit ist teilweise ... Also kann ich es nicht, ja.

00:11:18: Und da muss man aber umgeben und in der Summe haben wir viel bessere Erfahrungen einfach gemacht.

00:11:23: Wir haben früher auch zum Teil auch im Marketing von außen ehrlich gesagt am besten sind die bei uns auch angefangen haben und wusste ich auch so ein gegenseitige... Na wie sage ich das?

00:11:34: Gleiche Arbeitsmentalität entwickelt.

00:11:37: Würden Sie sagen man kann Führung lernen oder hat man das in sich?

00:11:42: Gute

00:11:42: Frage!

00:11:44: Ja, wie immer beides.

00:11:46: Diese klassische Frage fahren sie ja Auto mit Gas oder Bremse?

00:11:49: So ist das bei Führung auch!

00:11:53: Natürlich muss man Menschen erst mal mögen.

00:11:56: Wir mögen Menschen sehr und wenn man Menschen mag interessiert man sich auch was kann der vielleicht und steckt da mehr drin?

00:12:02: oder wer ja Fassinen gesagt hat er ist mir aufgefallen also für ein Finanza als besonders kommunikativ und menschen zugewandt so etwas mögen wir Und dann kannst du sehen, da planen wir noch nicht.

00:12:16: Wenn deine Vorgesetz der Mutterschutz geht, sondern das passiert irgendwann und dann denkt man nach könnte das passen.

00:12:23: Ich sehe Max jetzt hier grinsend und nicken.

00:12:26: aber wenn Du das vergleichst mit deinen Jobs die Du vorher hattest hast Du diesen Unterschied gemerkt dass hier ein anderes Vertrauen in die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter gegeben wird?

00:12:36: Auf jeden Fall.

00:12:37: Also ich hatte, man muss dazu sagen in meiner vorigen Station auch das Glück, dass ich früh Führungsverantwortung übernehmen durfte.

00:12:44: Ich da auch einen gewissen Vertrauensvorschuss bekommen habe und auch ein Handlungsspielraum hatte der eben auch auf Vertrauen beruhte.

00:12:51: Es ist aber trotzdem glaube ich noch mal ein anderer Schritt dann eben in die Geschäftsführung zu gehen und eine Firma zu leiten.

00:12:59: Von daher würde ich das auf jeden Fall zustimmen.

00:13:04: Bist du mit diesem Gefühl umgegangen?

00:13:07: Dieses Gefühl vielleicht, oh Gott.

00:13:08: Kann ich das überhaupt nicht, dass dich die nachher enttäusche?

00:13:11: Hast du dich da irgendwie drauf vorbereitet?

00:13:13: Hattest du einen Mentor an deiner Seite?

00:13:16: Also ich bin generell jemand der sich viele Sorgen macht und viele Sachen überdenkt und vielleicht auch zerdenkt und oftmals auch zu wenig das Positiv an den eigenen Leistungen sieht.

00:13:25: also klassischer Overthinker würde ich jetzt mal sagen

00:13:29: Aber es ist spannend, dass du das so offen zuliebst.

00:13:31: Ich dachte immer, das ist eher ein Frauending.

00:13:34: Das kann ich, also da kenne ich die Statistiken nicht zu.

00:13:38: Ich weiß nur dass es bei mir eben so ist und das es teilweise auch überhand nimmt und dann nicht nur für mich irgendwie viel im Kopf rattert sondern ich dann auch mein umkreis irgendwie damit einbeziehe was aber auch glaube ich immer ganz gutes wenn man dann nochmal diesen reality check hat.

00:13:54: Es

00:13:54: ist auch cool wenn wir drüber reden und das auch sagen weil viele ja sich Meine Meinung zum Teil selber bremsen.

00:14:01: Es ist normal, manche Sachen dann vielleicht noch nicht zu können.

00:14:05: Ist das eine Erfahrung, die Sie in Ihrem Berufsleben gemacht haben?

00:14:08: Dass sie gesagt haben ... Was ich jetzt hier höre von Max, das kenne ich vielleicht selber und deswegen gehen wir direkt auf Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter dazu um ihn diese Angst zu nehmen.

00:14:19: Manchmal muss man jemandem anschubsen damit er sich vielleicht im ersten Moment so Sorgen macht.

00:14:29: Ich glaube, dass strahlen die beiden Herren hier sehr aus.

00:14:32: Dass eben dieser Vertrauensforscher dieses Vertrauen gegeben wird und auch einfach gesagt wird... Die beiden haben die Erfahrung wir haben das jetzt alle schon Dutzende Male gemacht und sie haben es vielleicht noch nicht gemacht aber Sie können da die Grundruhe haben.

00:14:46: immer ganz gerne beim letzten Gesellschafta- treffen, bin ich Herr Bachmüller danach dann noch mal über den Weg gelaufen.

00:14:50: Dann hab' ich ihm auch gesagt oder haben wir drüber gesprochen ob das Gesellschafta treffen gut war?

00:14:54: Haben wir gesagt ja was super und habe ich gesagt Herr Bachmeller sie wissen ja... Ich nehme mir immer sowas sehr zu Herzen bzw machen mir sehr viele Gedanken darüber und hat er gesagt höchst nicht!

00:15:04: Ein echter Bachmüler!

00:15:07: Aber das strahlt ja.

00:15:08: also das gibt einem dann ja auch die Sicherheit die man vielleicht braucht um sich selber zu glauben dass dass wir diese Herausforderungen, vor denen wir stehen oder vor dem man selber steht auch schaffen.

00:15:18: Weil eben diese Sicherheit durch ausgestrahlt wird und auch durch das Vertrauen.

00:15:22: Ich glaube es gibt ja diesen berühmten Begriff Kampfzone.

00:15:25: Ja und viele sind in ihrer Kampfzone machen ihren Job Und unsere Aufgabe ist es ja zu sehen Dass sie über einen gut tut Aus dieser Kampfzone rauszukommen.

00:15:37: Und ich finde Es gibt sehr viele Beispiele Das einfach wenn dieser erste Schritt aus der Kampfzone herauszukommen Ist hier ein bisschen Mulmig ja also mal hat plötzlich viel mehr Verantwortung man hat irgendwie auch ein bisschen respekt vielleicht angst.

00:15:51: Aber wenn man dann aus dieser kampf von rausgekommen oder raus ist in dieser neune aufgabe ist und die gut macht dann ist es ja einfach, wie soll ich sagen energie schub das macht einfach total und glaube da haben wir so viele beispiele schon gesehen und es ist auch ein bischen ja unser modell weil dadurch dass wir soviel gesellschaften haben und so viele geschäftsführer.

00:16:12: wir könnten ja gar nicht Unsere Komplexität im System führen, ohne dass wir sehr viel Vertrauen vielen Mitarbeitern geben.

00:16:21: Und da sind glaube ich wirklich viele überrascht werden die bei uns sind das sie sehen wieviel Eigenverantwortung und wieviele Vertrauen wir den Mitarbeiter schenken?

00:16:31: Wir haben sehr viel Glück, dass wir halt tolle Mitarbeiter haben, die diese Aufgaben dann übernehmen.

00:16:37: Aber es ist wahrscheinlich so ein Geben unten nehmen am Ende, ne?

00:16:40: Ich glaube

00:16:40: für beidisch gut!

00:16:41: Ich glaube die meisten motiviert Eigenverantwortung.

00:16:45: Also, wenn man sagt du bist jetzt CEO und jetzt berichte aber mal jeden Abend kurz was Du gemacht hast ja das ist einfach grauselig so.

00:16:53: und wenn man sacht du bist CEO dann sagt man Ja wann darf ich mich denn ja melde dich in vier Wochen?

00:16:58: Ui!

00:16:58: Ich habe wirklich die Verantwortung Und das glaube ich es sehr motivierend Aber am Anfang vielleicht auch ein bisschen aus der Kampfe zu trauen, aber wenn du aus der Kampfwitzung rausgehst entwickelst du dich halt weiter.

00:17:11: Gibt es da innerhalb der letzten Jahre einen Unterschied?

00:17:15: Waren die Menschen, weiß ich nicht vor, zwanzig Jahren ...

00:17:19: Nee.

00:17:19: Ich kann das überhaupt nicht.

00:17:20: Säbchen muss als jetzt oder sind sie jetzt?

00:17:22: Oder kann man das gar nicht sagen?

00:17:23: Ich find

00:17:23: das überhaupt nichts.

00:17:24: Ich mag auch immer nicht dieses Haar-Die-Jugend wird anders und schlechter.

00:17:27: also wenn's danach gegangen wäre aus mir gar nix geworden.

00:17:30: weil als meine Großeltern haben von meiner Jugend auch schon gesagt dass das ganz grausam war Und wir haben, äh...ich würde sagen was mein ehrlicher bei sagen ist Die isst anders.

00:17:39: Ja Also ich hab zwar für eine mit Arbeiter im Internationalen Reich vor Garnhof.

00:17:43: Die ist immer online, die weiß aber auch alles!

00:17:47: Ja?

00:17:47: Die weiß über jede Relationship alle Influencer und was... Und das ist für uns als Marke natürlich perfekt.

00:17:53: ja und deswegen hat sie unheimlich viele kreative GenZ-Ideen.

00:17:57: Ich kann keine GenZ Ideen entwickeln weil ich bin da nicht so nah Aber mich begeistert es total.

00:18:02: Vielleicht noch zu der Unsicherheit weil Sie gesagt haben dass sind Mädelsdinge.

00:18:07: Wir haben ja gehört Es ist nicht nur ein Mädels Ding Sie haben recht, Frauen trauen sich weniger zu.

00:18:15: Also auch bei uns, wo wir ja versuchen also auch in der Führung als mal von uns beiden abgesehen sind zwei Frauen und zwei Männer.

00:18:27: Die brauchen manchmal mehr Emutigung oder Überredung sogar.

00:18:33: Und ich nutze den Podcast um das zu sagen Unsicherheit ist normal.

00:18:39: Ja, aber es ist ja auch schön das mal sozusagen aus Führungsebene zu hören weil man sich ja manchmal klein macht und denkt so Gott ich kann das nicht oder ich muss Stärke zeigen und ich darf keine Schwächen zeigen.

00:18:50: Und gibt es eigentlich eine Zeit die sie dann jemanden überlassen?

00:18:53: Also es ist ein halbes Jahr.

00:18:54: also gab's auch schonmal den Moment wo Sie gesagt haben okay haben wir uns jetzt vertan nehmen wieder zurück.

00:18:59: Oder gibt es so eine Zeit, dass man sagt, ich gucke mal drei Monate und dann... Ich

00:19:04: glaube, es gibt anders.

00:19:05: Manchmal hat der Mitarbeiter einfach Respekt vor der Aufgabe.

00:19:09: Und wir sagen, du schaffst das aber.

00:19:10: Dann haben wir einen Mittelding, dass wir manchmal sagen, okay, du machst das vielleicht intremistisch offiziell?

00:19:18: Damit hast du immer die Möglichkeit auch zu sagen, ich würde das gerne wieder zurückfahren.

00:19:24: Ehrlicherweise kommt nie vor.

00:19:27: Jeder gewünscht sich

00:19:28: auch ein neues Gehalt!

00:19:30: Ja, ihr neues Gehalt und die Aufgaben macht den meisten dann einfach aus Spaß.

00:19:34: aber es hilft manchmal der Mitarbeiter zu, wir nennen dich jetzt mal interim CEO und dann sagt er nach drei Monaten ehrlich gesagt das Interim können wir jetzt wegnehmen.

00:19:45: Und da ist dann so eine Rückfahrmöglichkeit.

00:19:49: weil das ist natürlich, das verstehe ich ja nicht nur die Angst an der Aufgabe sondern Dass man sagt, mein CFO-Job ist jetzt sicher.

00:19:56: Den mache ich gut!

00:19:57: Der neue Job, wenn ich da nicht performe... Was ist denn dann?

00:20:00: Und diese Angst kann man ja auch verstehen.

00:20:02: Man hat ja eine Familie wie sein Gehalt, Sicherheit.

00:20:06: Wie viel Unsicherheit darf ein CEO eine Führungskraft eigentlich zeigen?

00:20:11: Ich glaube es gibt zwei Dinge.

00:20:14: Es ist natürlich jetzt auch nicht ideal, wenn du als CEO immer davor der Mannschaft stehst und sagst Lass uns das mal machen, aber ich weiß auch nicht ob es der richtige Weg ist.

00:20:22: Also man muss schon als CEO selbst ein bisschen auch mal hier und da in Zweifel.

00:20:27: Aber wenn man sich für eine Richtung entscheidet, ist es schon ganz gut.

00:20:29: Man stellt sich als CEO hin und sagt Leute, dann glaube ich dran.

00:20:33: Und das ist der zweite Punkt.

00:20:34: Ich glaube, der richtig gute CEO, der zeichnet sich dadurch aus dass er bereit ist, wenn er sieht, dass die Richtung nicht richtig ist, aber auch hundertauszig Grad sich zu drehen.

00:20:43: Das sind wir ganz groß drin!

00:20:44: Ja, das ist glaube ich ne große Stärke weil viele Ihre alten Meinungen dann so festhalten, weil sie glauben es ist ein Zeichen von Schwäche jetzt zu sagen diese Richtung war falsch.

00:20:54: So aber ehrlich gesagt wenn die andere Richtung richtig ist drei Wochen später ja fragt keiner.

00:20:59: am Anfang sagt natürlich jeder komisch und jetzt alle nach Norden jetzt geht's nach Süden.

00:21:03: Aber wenn das nach Südend plötzlich erfolgreicher ist fragt nach ihr.

00:21:06: keine Nacht

00:21:06: nicht jeden Monat

00:21:07: Nein.

00:21:08: also idealerweise reden wir jetzt über Jahre Ja aber dass man die Bereitschaft hat was wollte ich nur sagen Auch mal die Meinung komplett zu ändern, weil man sieht es war falsch.

00:21:19: Das ist eine Stärke finde ich des CEOs.

00:21:21: Wie würdest du sagen wie überträgst du das auf Jokolade?

00:21:26: Ich bin selber ein total großer Verfechter davon Vertrauensvorschlüsse zu geben bzw den Mitarbeitenden mehr zuzutrauen als sie sich selber vielleicht zutrauen und versucht dass dann wie es mir vorgelebt, wir von den Gesellschaften ans Team weiterzugeben.

00:21:40: Wird dir das auch von dem Team so widerspiegelt?

00:21:42: Also macht das dann sozusagen mehr Spaß, dass man eher vielleicht auf einer Ebene arbeitet als immer.

00:21:47: dieses klarem Ende bist du der CEO aber das hört sich so an jetzt wird ja alle eher so auf Augenhöhe.

00:21:53: Das ist zumindest das was ich im Berufsalltag versuche weil wir alle gemeinsam in einem Projekt an etwas arbeiten.

00:22:00: Wir stehen alle vor vielen Herausforderungen die wir so als Firma, die wir persönlich noch nicht hatten.

00:22:05: Und es gibt ja auch einen anderen Podcast, ich glaube das war bei den Reisekosten wo eben auch gesagt wird wer's gemütlich will.

00:22:11: Der HCBR ist bei uns nicht richtig und horizontal weiter und ich glaube auch immer dass es ganz wichtig ist die Mitarbeitenden auch eben so zu fordern und zu fördern, dass sie auch für sich wachsen.

00:22:23: Das bringt ja nicht immer nur was wenn die Firma etwas von den Mitarbeitern hat sondern die Mitarbeiter sollen auch etwas von der Firma haben.

00:22:28: Für sicher vielleicht was für den weiteren Werdegang mitnehmen und das kann man dann auch am besten hin wenn man auf Augenhöhe... Mit der Firma gemeinsam wächst.

00:22:37: ich kann nur als Außenstehende, die ja nicht so im Unternehmertum ist nur sagen Ich habe heute sehr viel gelernt.

00:22:43: Ich finde es auch irgendwie gut dass wir über diese genau über diese punkte gesprochen haben.

00:22:48: Max vielen dank das du auch ein blick in deine welt gegeben hast und Ich kann nur hoffen dass ihr liebe Zuhörerinnen und Zuhöre auch eine menge aus diesem podcast mitgenommen habt.

00:22:59: Traut euch das anzusprechen.

00:23:02: Wenn ihr dazu Fragen habt oder eure Anregungen, schreibt uns gerne!

00:23:06: Ihr könnt mich über meine persönlichen Social-Media-Kanäle direkt anschreiben.

00:23:11: Link dazu findet ihr in den Shownotes.

00:23:13: Ihr könnt uns auch Fragen stellen oder eure Kommentare direkt unter die Spotify-Folge und dann sagen wir bis in zwei Wochen.

00:23:19: Dann heißt es wieder Katjes Pakt aus und wir freuen uns wenn ihr wieder dabei seid.

00:23:23: vielen Dank an die Runde.

00:23:24: Danke danke.