Luxus mit Zukunft – Katjes und der Missoni-Deal

00:00:00: Wir lieben natürlich Marken, das ist klar.

00:00:02: Und Missoni ist einfach eine Ikone!

00:00:04: Wir sind im Grunde eine Markenholding in Europa.

00:00:07: Wenn man in ein Store geht muss man die Marke spüren und wenn man ins Store geht wird Markengeschichte geschrieben.

00:00:12: Es ist erst durch, wenn die Unterschrift trocken ist.

00:00:15: Das

00:00:15: ist großartig!

00:00:16: Wenn du es schaffst als Marke unkopierbar zu werden... ...das ist sehr unglaublich.

00:00:35: Hallo und herzlich willkommen.

00:00:36: hier ist wieder Katjes Pakt aus.

00:00:38: Mein Name ist Linda Zawakis Und man könnte sagen, Katjes hat es schon wieder getan.

00:00:44: Und zwar nach den Übernahmen von Bognar und Grace investiert Katjes International innerhalb von wenigen Monaten... Diesmal in die italienische Luxusmarke Missoni.

00:00:54: Missoni denken jetzt viele, was war das noch mal?

00:00:57: Das ist dieses Zickzack-Muster und ich glaube da fällt der Groschen.

00:01:01: und an dieser Stelle schon einmal der Hinweis wenn ihr uns jetzt zuhört schaltet um auf Spotify Video und auf YouTube denn dann seht ihr heute meine Zickzag Gang Die besteht aus den drei Herren Bastian Fassin Tobias Bachmüller kennt hier bereits Und Stefan Milde ist heute bei uns.

00:01:21: Das ist der CFO der Katjes International und wir sprechen heute darüber, warum ein deutsches Markenunternehmen in eine italienische Luxusmarke investiert?

00:01:31: Das erhoffe ich mir zumindest dass ich das danach auch verstehe.

00:01:34: und insofern herzlich willkommen!

00:01:36: Ja schön Sie wiederzusehen.

00:01:38: Sie haben mit siebenundzwanzig Prozent ins Jahr eingestiegen und haben quasi sich nur Option gesichert auf die Mehrheitsübernahme.

00:01:45: Warum dieser Schrittweise-Einstieg?

00:01:50: In dem Fall ging es darum, die Familie zu verkaufen.

00:01:55: Ein finanzinvestor hatte ein italienischer Finanzinvestor eine Art Vorkaufsrecht Und er suchte noch einen strategischen Partner.

00:02:04: und der strategische Partner ist in dem Fall nicht das süß war ein Teil von uns, sondern Bognan natürlich.

00:02:10: Was sich auch gut ergänzt weil Miss Uni ist mehr ne Marke im Sommer, Bognar eher im Winter.

00:02:16: Deswegen haben wir uns dann eben in Verhandlungen darauf geeinigt dass wir erst mal einen Schritt machen und nach ein paar Jahren den weiteren.

00:02:24: Das ganz typisch für den Finanzinvestor will ja auch noch in der Zeit wert schaffen aber klar ist, der will irgendwann verkaufen.

00:02:30: Insofern sind wir bereit.

00:02:33: Da wir heute den CFO hier sitzen haben, Herr Milde nehmen Sie uns mal mit in diesen Dealprozess wie läuft so was ab und wer waren am Ende die beteiligten Parteien bei diesem Projekt?

00:02:44: Also üblicherweise ist das so dass wir auf eine Marke aufmerksam werden.

00:02:51: es ist ja so... Die Marke ist ja schon bekannt aber es muss auch jemand da sein der etwas verkaufen möchte hört man dann über verschiedene Kanäle, manchmal fragen wir auch einfach unverschämt selber mal nach.

00:03:05: Und dann startet der Prozess so dass man erstmal zusammen spricht.

00:03:10: Heute ist das oft erstaunlicherweise auch per Video.

00:03:13: aber wir fahren gerne auch persönlich hin und dann starte der Prozesse der eigentlich M&A-Prozess.

00:03:21: Der läuft immer relativ ähnlich ab.

00:03:24: Dass wir externe Partner mit dazu nehmen weil wir das nicht alles selber machen können Und da gehört in der Regel ein M&A-Berater dazu.

00:03:33: Den gibt's meistens auf beiden Seiten, die steuern den Prozess und dann haben wir noch Anwälte dabei.

00:03:40: Die machen einen Teil der due diligence nennt sich das also der Prüfung des Unternehmens bei dem man einsteigt oder dass man Engenze erwirbt unterschiedlich hier in diesem Fall erstmal mit einer Beteiligung einsteigen Und wenn wir auch immer dabei haben, sind in der Regel ein Wirtschaftsprüfer, der sich die finanziellen Bereiche bei dem Target wie wir das nennen anguckt und auch die steuerliche Seite.

00:04:08: Wie haben sie reagiert als es Sie so Katjes hat Interesse?

00:04:13: Das war, so wie Herr Bahmüller sagte eben nicht für die Katjes.

00:04:17: Die kennen in Italien Katjes gar nicht.

00:04:21: unsere anderen Marken, die wir in Italien haben, Spellare Palluani.

00:04:25: Aber auch damit sind wir nicht auf die Zugang sondern immer als Bokna.

00:04:29: Okay

00:04:30: Wenn man die deutsche Presse liest dann steht da nach so einer Ankündigung der süßfahren Hersteller Katjes Da schmunzeln wir dann immer ein bisschen drüber.

00:04:39: In Italien stand Boka über die Katties Quiet Luxury und das macht dann, wenn man Kattis nicht kennt auch eher mehr Sinn.

00:04:48: Wenn man von Bruckner redet und nicht von Süßwaren herstellt.

00:04:51: Und wie sind es in diesem Fall konkret auf misonie gestoßen?

00:04:54: War das Zufall oder war da schon von Anfang an Interesse?

00:04:58: Die Marke ist im Grundsatz bekannt und ich glaube dass es insbesondere bei Erfasziner Bachmühlen gibt's immer eine relativ starke Meinung und Vorstellung davon was ist eine starke Marke?

00:05:11: Und in dem Fall war es dann konkret so, dass wir von dem Verkaufsprozess gehört haben.

00:05:15: Dass er eben läuft und dann sind wir eingestiegen in den Prozessen ein bisschen spät aber wie man sieht trotzdem am Ende erfolgreich.

00:05:25: Ja, am Ende haben Sie jetzt die Polis an, ne?

00:05:30: Herr Bachmüller, was hat sie an der Marke gereizt?

00:05:32: Also der erste Termin, den Herr Bachmoeller und auch ich dort vor Ort hatten bei einer Produktion ... Wenn man durch die Produktion geht, ist man erstmal so begeistert dass sie vom Garn beginnen.

00:05:47: Es werden alle Gane individuell bezogen und dann individuell gefärbt nach den Entwürfen.

00:05:55: Und dann werden Sie auch in die Maschinen jeder Faden einzeln eingelegt aus einer Breite von drei vier Metern.

00:06:03: Und dann fängt die Maschine an zu weben.

00:06:05: und dann sind es aber auch nur alte Maschinen, das sind ganz spezielle Webmaschinen.

00:06:09: Die ist heute so gar nicht mehr gibt und alle Maschinentalen sind jetzt gerade aufgekauft worden.

00:06:14: Die letzten drei waren grade im Verkaufprozess als wir da waren um dieses Zickzackmuster auf der einen Seite und auf der anderen Seite aber auch so ein... Strick-Optik.

00:06:24: Also das heißt, wenn man selber strikt ist da auch mal eine gewisse Unordnung drin und es ist nicht so... Also eine

00:06:29: wollte Unordnung quasi?

00:06:30: Es

00:06:30: ist genau!

00:06:31: Wenn's so ne neue Maschine wäre wir das alles viel zu sauber.

00:06:35: Und sodass das eine also dass man wirklich ganz vorne anfängt und nicht so ein Laden nach dem Motto Wir haben drei Leute im Marketing sitzen und irgendjemand extern produziert und das kam liebster noch in China Sondern in Italien um die Ecke in Mailand.

00:06:47: Das der eine Punkt.

00:06:49: und Der zweite punkt ist wir lieben natürlich marken das is klar Und Missoni ist einfach für jemand der Marken schätzt eine Ikone, weil es an sich wenig Marken gibt die ohne Logo auskommen.

00:07:03: Also missoni ist ein der da wär's falsch?

00:07:06: wenn dann noch was?

00:07:06: oder

00:07:07: doch weil die isst im Grunde mehr so'n.

00:07:10: man kennt das und dass ist gerade das Secret.

00:07:13: Das ist das Besondere und insofern hat uns das total wirklich total begeistert.

00:07:19: Jetzt muss ich aber tatsächlich fragen, weil wir ja auch in der Folge mal drüber gesprochen haben das Geheimnis bei Katjes ist ja dass die Produkte rausbringen, die sie lieben hinter denen sie stehen.

00:07:29: wie geht's ihnen diesen Zickzackjacken?

00:07:32: Also es...

00:07:33: also mir gehts super!

00:07:34: Aber meine Frau hat ich glaube zehn Hosen, aber schon von... Achso und deswegen

00:07:40: sind Sie eingestiegen damit Sie mithalten können.

00:07:42: Das

00:07:43: rechnet sich der Preis.

00:07:44: Nein,

00:07:45: es ist anders.

00:07:47: Ist nicht.

00:07:47: wenn man vierzig Jahre verheiratet ist muss man ab und zu auch ein bisschen Aktualität zeigen.

00:07:53: Okay also sie kommen damit klar so oder ist das noch ein Gewöhnungsprozess?

00:07:58: Ich glaube wir unterscheiden da es einfach eine großartige Marke durch dieses Zickzacknuster was einfach jeder sieht.

00:08:07: Es ist natürlich viel stärker im Darmsegment, es ist auch sehr viel stärkere in anderen Segmenten.

00:08:12: Wie beispielsweise ich zeige jetzt mal die Tasse also in diesem ganzen Casa-Segment wo man also in der Ausstattung im Haus ob das noch ein Hocker oder Kissen oder ähnliches und es gibt das für Männer aber deutlich stärker.

00:08:29: Insofern denke ich, dass meine Frau häufiger in Zukunft mit dem Zickzackmuster zu sehen ist.

00:08:34: Warten

00:08:34: wir es ab!

00:08:36: Wir werden das verfolgen und überheimlich Fotos hochladen.

00:08:40: Kommen wir noch mal zu dem ganzen Transaktionsprozess.

00:08:44: Ab welchem Zeitpunkt, Herr Mildo?

00:08:45: Ist klar der Deal geht über die Bühne?

00:08:50: Gute Frage.

00:08:53: Also so ein Prozess wird ja streng vertraulich behandelt, da wissen dann bei uns hier auf unserer Seite auch immer nur sehr wenige darüber.

00:09:00: natürlich die Brater, die man einbindet aber und das sage ich auch immer es ist erst durch wenn die Unterschrift trocken ist und genauso ist auch.

00:09:10: also wirklich bis zum letzten Moment.

00:09:12: beim Missoni war das so dass wir zum Signing nach Mailand geflogen sind.

00:09:17: Das war ein Dienstag und es gab während des Signing-Termins, der dann auch ein bisschen länger gedauert hat.

00:09:22: wir mussten nochmal unseren Flug umbuchen, ein bisschen da hinten raus schieben weil es noch Diskussionen gab.

00:09:29: Also

00:09:30: wo es vielleicht auch hätte sein können dass der Deal nichts wird?

00:09:33: Ja das kann immer sein, das ist noch.

00:09:36: Viele Leute werden das vielleicht auch kennen wenn sie mal zum Notar gegangen sind um im Haus zu kaufen bei dem einen oder anderen Scheit hat's dann auch vom Notar nochmal Und hier war's zwar ohne Notar, weil es einfach nicht notwendig war da hinzugehen.

00:09:48: Aber ... Es kann!

00:09:50: Es ist nicht der Wille in der Regel auch nicht beide Parteien der Willi aber das kann immer sein.

00:09:55: Insofern erst wenn die Tinte trocken ist.

00:09:57: Wie lange hat der Prozess insgesamt gedauert?

00:10:00: Also von... Sie haben davon erfahren bis zur Unterschrift?

00:10:04: Vier Monate.

00:10:05: Oder sogar zügig oder?

00:10:07: Ja genau vielleicht so ein bisschen drunter.

00:10:09: also es war ein sehr zügiger Prozess absolut

00:10:12: Weil wir eben spät in den Prozess eingestecken

00:10:14: sind, ja?

00:10:14: Ja genau.

00:10:14: Also ich hab gelesen unter anderem waren auch große internationale Investoren mit dabei wie die amerikanische Authentic Brands Group und sie war ja zeitweise glaube ich der aussichtsreichste Vita Und außerdem waren Konsortium italienischer Investoren im Rennen.

00:10:31: Was war dann?

00:10:32: Ausschlag geben dass Sie denn Zuschlag bekommen haben?

00:10:34: was würden Sie sagen?

00:10:36: Tja das muss wer Verkäufer beantworten aber vermuten würde Ich dass wäre eben auch so eine Lösungen gefunden haben, obwohl auch der Finanzinvestor noch eine Zeit lang weiter mit drin ist.

00:10:47: Und wir leben solche eher Kompromisslösung – das unterscheidet uns Verandern.

00:10:52: Bei Bruckner haben wir ja auch in Anfangstränen nur sechzig Prozent übernommen und vierzig Prozent liegen weiter bei der Familie Brucker.

00:11:00: Da war es so ähnlich dass das nicht viele nicht wollten weil sie meinten das ist dann mühsam an der Börse und ich weiß nicht was.

00:11:09: Wir reden mit den Leuten, wir sitzen eben auch mit den Vertretern der Familie Bruckner im Aufsichtsrat.

00:11:15: Herr Fassin leitet denen und das geht eigentlich...

00:11:18: Super!

00:11:19: Nein absolut.

00:11:20: Im Gegenteil, wir finden es bei Bruckener beispielsweise gerade gut dass die Florinda Bruckna mit der Familiengeschichte dabei ist.

00:11:28: Es gibt übrigens eine Verbindung zwischen Brucknern und Misoni Die man gar nicht erwarten würde sogar zwei.

00:11:34: Nämlich der Otavio-Misoni Der Gründer ... war auch Teil der Olympia-Mannschaft.

00:11:40: Wie will ich Bruckner?

00:11:41: Würde mal gar nicht denken!

00:11:42: Okay... Und das Zweite ist, dass auch beide Unternehmen durch den Mann und die Frau geprägt waren.

00:11:49: Ich möchte sagen bei Misoni hat die Frau sogar besonders viel gearbeitet.

00:11:53: Ich möcht damit nie sagen wie viele Mann gearbeitet

00:11:55: haben.

00:11:55: Also er war der Kreative.

00:11:57: Wir haben ja vermutet das ja oft.

00:12:00: Er

00:12:00: war der kreative und sie war die Geschäftsführer.

00:12:03: Bei Bruckne war es ja Maria Bugner und Sonja Bugner.

00:12:06: also Da gibt's zwei Parallelen zwischen Unternehmen.

00:12:09: Fand ich einfach überrascht, dass beide in der Olympia Meidschaft waren und beide so tolle Frauen

00:12:13: hatten.".

00:12:14: Und ist dann vielleicht auch davon auszugehen, dass es da irgendwie eine Kooperation gibt?

00:12:18: Überlegen Sie über sowas nach?

00:12:21: Ja absolut!

00:12:22: Herr Bachmuller sprach ja einmal an das Beispiel, was im Misoni extrem stark im Sommer ist und Beruchner ist sehr stark im Winter und dadurch kann man sich natürlich anderen Saisons vielleicht auch gegenseitig manchmal so einen Impuls geben.

00:12:37: Also könnte mir schon vorstellen, dass so ein tolles Design auch im Winter ...

00:12:43: Ja, es erinnert ja an Berge.

00:12:46: Und die Zickzack, wenn ich jetzt so draufkucke, dann bin ich sofort in den Bergen und vielleicht ist das eine Mischung?

00:12:54: Heute bei mir Schnee bedeckt sogar!

00:12:58: Nein also kann man sich gut vorstellen war für den Verkäufer glaube ich auch in Italien.

00:13:02: Die haben glaube ich gesehen dass es da vielleicht Möglichkeiten gibt.

00:13:05: wir müssen noch sehen wie das geht.

00:13:06: aber wenn der eine besonders stark im Sommer ist und andere im Winter einen tollen Adress in Storz hat, kann man sich da vielleicht auch gegenseitig.

00:13:14: Norddeutsch Coalab also eine Skijacke mit einer Buggner-Skijacke mit Missoni.

00:13:21: dafür haben wir schon Vorbestellungen gehabt obwohl wir gar nicht danach gefragt haben.

00:13:27: Wir waren letzte Woche in Schweden und dann gab es sofort... Das wäre doch ne tolle Idee!

00:13:33: Also liegt nahe.

00:13:35: Da muss ich aber jetzt tatsächlich nochmal ganz pragmatisch fragen Eingangs erwähnt, siebenundzwanzig Prozent erstmal der Anteil.

00:13:43: Sind Sie dann als stiller Investor erst mal dabei oder mischen Sie direkt mit um die Marke weiterzuentwickeln?

00:13:50: Geht das?

00:13:51: Also wir haben keine Mehrheit.

00:13:52: insofern... geben Sie

00:13:55: Impulse.

00:13:56: Ja genau!

00:13:56: Wir sind da, wir sind Teil des ist ein bisschen sagen wir mal eine umgekehrte Position.

00:14:03: bei Bruckner sind für die mehr als sechs Prozent und sind aber ja auch noch wir Fazin sagt mit Florinda Bruckner im Beirat.

00:14:10: Und hier ist es umgekehrt, da sind wir auch dann in den Beiraten aber eben ... Mit einer Person weniger als die andere Seite.

00:14:18: Okay, aber die italienische Seite zeigt sich da auch

00:14:21: offen,

00:14:22: dass da Impulse kommen?

00:14:24: Ja

00:14:24: also ich würde sagen ja!

00:14:25: Wir hatten schon Termine oder mehrere Termine und den Termin wird im Grunde ja begrüßt.

00:14:32: Die haben die Mehrheit das heißt sie können die Entscheidung treffen Aber die begrüßen natürlich trotzdem, wenn es eine zusätzliche Meinung am Tisch gibt.

00:14:39: Das ist ein Investor der natürlich jede gute Idee nimmt um das Unternehmen zur Wachstum zu bringen und dem verschließen wir uns nicht.

00:14:45: Die hat neben gefragt warum wir da erfolgreich waren im Vergleich zu vielleicht auch noch größeren Konzernen?

00:14:51: Und ich glaube bei unserem Mit-Eigentümer war eingedanke dass es eben gut zusammenpasst.

00:14:59: Eine Marke die eher im Sommer stark ist und eine Marke in den Winter stark ist, dass man da auch kooperieren kann

00:15:05: Das ist ein Superpunkt.

00:15:06: Und dass er auch daran glaubt, sieht man daran ... Dass die standen jetzt vor der Wahl entweder hundert Prozent zu veräußern an den von ihnen genannten amerikanischen Beta oder eben noch dabei zu sein und die glauben genauso wie wir an die Marke und das man da noch viel draus machen kann.

00:15:24: In Deutschland gibt es Stores in München und in Metzing.

00:15:27: Welche Rollen spielen eigene Stores gerade wenn wir im Luxusegment unterwegs sind wo sich ja viele Store eigentlich im Internet abspielt?

00:15:34: Also Stores haben ja für Luxusmarken, insbesondere auch eine Markenfunktion.

00:15:41: Ja also ... Herr Bachmüller hat das mal als begehbare Werbung oder begebbares Plakat bezeichnet und ich glaub' dass ist auch ne gute Beschreibung!

00:15:51: Wenn man in ein Store geht muss man die Marke spüren.

00:15:53: wenn man ins Store geht wird Geschichte-Markengeschichte geschrieben Und dazu sind die Stores auch da.

00:15:58: Insofern sind sie ja.

00:15:59: wenn man die zum Teil kennt sagt man ja wow was is hier los?

00:16:03: Das braucht man dann aber auch um dann, auch für andere Vertriebskanäle.

00:16:07: Man hat ja nicht nur eigene Stores sondern ist in führenden Häusern wie Bräuninger und ähnlichen Vertrieben.

00:16:15: Und dazu brauche es sozusagen die eigenen Stores noch einen zusätzlichen Marketingpush zu geben.

00:16:21: Aber

00:16:21: wir haben Pläne mit unserem Partner zusammen natürlich die Marke international zu verbreitern.

00:16:30: Die Marke ... Internationalen Ruf.

00:16:34: Das ist das Tolle für uns, also Bruckner ist auch eine internationale Marke aber vor allen Dingen USA und China sind wir noch sehr gut.

00:16:43: Aber Missoni ist noch bekannter international.

00:16:46: Es gibt in Kanada beispielsweise wird gerade ein Missoni Tower gebaut.

00:16:50: Das heißt der wird wirklich als Missoni Towers bezeichnet und übernimmt diesen Design in der Architektur und über nimmt es auch in den ersten Etagen die komplett von Missoni designt werden.

00:17:01: Also daran sieht man, dass da in der Stärke der Marke noch mehr ist.

00:17:06: Bei Bruckner kann man sich das auch vorstellen.

00:17:07: Da gibt es das auch schon im Alpen, dass man Brucknorchalés hat aber ein Brucknertauer haben wir doch nicht in den Alpen.

00:17:17: Also strategisch können sich Bruckno und Missoni ... Gut ergänzen und Katjes Quiet Luxury soll ja weiterhin wachsen.

00:17:23: Welche Rolle spielt diese Plattform dann für zukünftige Investments?

00:17:28: Stehen da schon neue Pläne an, also jetzt mit Missoni ist man dann schon wieder ein Schritt weiter.

00:17:33: Ja das ist ja schon das zweite Investment innerhalb kurzer Zeit und wir schauen uns auch gerade Wir schauen uns immer Sachen an und über ... wir schauen gar nicht so sehr danach, wo kommt's jetzt her.

00:17:46: Sondern ist das eine Marke die uns gefällt?

00:17:49: Und dann schauen wir uns das an.

00:17:51: Im Moment gucken wir uns auch für die Katjesquad Luxury.

00:17:55: Okay aber es hilft quasi ja auch wenn sowas in den Medien steht dass KatjesQuadLuxury da aktiv war, dass man sagt also dass es für sie auch einfacher ist quasi neue Investments zu starten.

00:18:05: Ja der erste Schritt is oft der Schwerste, aber den haben wir ja mit Bruckner getan.

00:18:11: Und insofern ist es so dass die italienische Verkäufer, mit denen wir jetzt gesprochen haben, sie haben das gesehen und sagen mal ohne Brucker wäre es deutlich schwieriger geworden.

00:18:24: Aber mit Bockener haben die gesehen, dass wir es ernst meinen und dass wir da auch selber was mitbringen als Strategie.

00:18:33: und Insofern werden die nächsten Schritte Herr Einfacher.

00:18:38: Es gibt in Deutschland, anders als in Frankreich oder England und auch in Italien keine Huldung für Luxus.

00:18:47: Bruckner selber ist die größte deutsche Luxusmarke.

00:18:52: Nachdem wir die gekauft haben fällt es uns international leichter.

00:18:57: Wenn man schon mal Bruckener und Misoni hat ... glaubwürdiger als nur.

00:19:02: das war ein Traum von Katja's Quiet Luxury.

00:19:06: Wo wir uns selber aber begrenzen, es sind zwei Dinge.

00:19:10: erstens Wir kaufen nur in Ländern die wir halbwegs kennen.

00:19:13: Italien kennen wir sehr gut Englisch kennen wir auch sehr gut Frankreich Deutschland natürlich, ja?

00:19:21: Und nicht in Brasilien sage ich jetzt mal oder in China.

00:19:26: Zweitens der Name ist Programm.

00:19:30: wir wollen uns auch als Luxusholding international unterscheiden.

00:19:33: das heißt wir gehen in quiet.

00:19:35: luxury heißt nichts anderes als no logo oder small logo.

00:19:39: also Buchner hat ja auch was ganz spezielles.

00:19:42: die haben ja diesen Reißverschluss mit dem Russen B. Das ist auch eine sehr indirekte Form.

00:19:47: Da musst du auch schon zweimal hinterhergucken, ja?

00:19:50: Das ist wirklich Quaidlaksche.

00:19:52: Im Grunde ist es nur Logo.

00:19:54: Also das ist der Hauptsinn.

00:19:55: Und das

00:19:55: heißt die Marke selber muss auch in dem was sie herstellt ... Siehe-die-Webart oder bei Bogner die ganzen Technischen... Das ist im Grunde ein Lakschereesportsmarke.

00:20:06: Ja, das muss ja auch technisch performen.

00:20:09: Das kannst du auch schlecht fägen!

00:20:11: Wir lieben das, Quaid-Luxury heißt im Grunde unfakeable.

00:20:14: Denn was wird beim Faken gemacht?

00:20:17: Das Logo draufgepackt!

00:20:19: Aber genau das machen wir nicht und damit haben wir selber auch so ein Prüfkriterium, was wir uns überhaupt anschauen.

00:20:27: Marken die in sich selber eine Alleinstellung haben durch das, was sie herstellen und über ihre spezielle Art gar nicht so'n großes Logo haben weil sie schwer zu kopieren sind.

00:20:38: Und

00:20:38: das würden Sie sagen, wie ändert sich das Luxussegment aktuell?

00:20:42: Ja läuft nicht so gut wegen China und Russland ist ja jetzt auch im arabischen Raum.

00:20:49: Das sind genau die richtigen Zeiten umzukaufen.

00:20:51: Also wie bei Aktien, die dann fangen, wo man lange schlagen muss?

00:20:54: Ja natürlich!

00:20:54: Und Luxus ist im Augenblick ... Bei den Aktienkursen selbst von so tollem Marken WMS oder LWM-Masch sehen es sind Und das ist gut für uns.

00:21:08: Das wird sich auch mal wieder ändern, hoffe ich ja!

00:21:12: Aber auf jeden Fall sind die Preise jetzt nicht auf dem Gipfel.

00:21:15: Wo sehen Sie die größten Wachstumspotenziale?

00:21:20: Für Misoni?

00:21:21: Ja und genau also insgesamt in einem Luxussegment.

00:21:25: und gerade bezogen auf Misonis was würden sie sagen...

00:21:28: Wir haben ein Businessplan, der sich eigentlich aus zwei Sachen speist.

00:21:31: Einmal das bestehende Portfolio und Marken die wir haben, die natürlich wachsen möchten.

00:21:36: also was man organisch ist Wachstum nennt.

00:21:39: Und was bei seit fünfzehn Jahren bei uns aber dazugehört ist eben auch über Akquisition zu wachsen.

00:21:44: Aber über Akkvisation zu wachsen kann man nicht so planen dass wir sagen den nächsten zwölf Monaten wollen wir eine Firma kaufen die genau auf fünf bis sechs Millionen Euro Umsatz macht.

00:21:54: Das geht so nicht und insofern haben wir da Pläne, aber wollen uns auch nicht selbst unter Druck setzen.

00:22:00: Deswegen ist es gut, dass wir sagen, wir möchten uns alle fünf Jahre

00:22:04: verdoppeln.".

00:22:05: Das haben wir in der Vergangenheit auch immer geschafft oder überfüllt ... Aber eben nicht so ein engen Zeitraum zwölf Monate und dann muss man unbedingt was kaufen, das ist eine schlechte Verhandlungsposition.

00:22:18: Insofern ist es ein bisschen offener.

00:22:21: Aber das Ziel ist natürlich immer Wachstum.

00:22:24: Wenn man zurückblickt, haben wir es auch immer ganz gut geschafft.

00:22:27: Ja und Missoni selber hat auch ein Businessplan mit klaren Wachstumszielen und gar nicht so verrückt.

00:22:33: Bei Missoni glaube ich gibt's zwei große Themen.

00:22:35: das eine ist dieses Thema Beach.

00:22:38: also man kann einfach weiter an Orte wo Beach ne große Rolle spielt weil Man kennt das, es gibt auch Kettendietz.

00:22:44: Beispielsweise nur Badehosen verkaufen, wo verkaufen die natürlich sinnvollerweise ihre Produkte?

00:22:49: nicht in den Bergen und so ist auch bei Mission.

00:22:52: ich glaube dass eine Richtung.

00:22:53: das zweite ist Es gibt glaub ich zwei Segmenten wo sie schon sehr stark sind.

00:22:57: Das ist Damen und Casa also Haus.

00:23:00: Und jetzt definiert man im Grunde weitere Segmenten, eins ist beispielsweise Männer.

00:23:04: Also wie kann man dieses Thema noch stärker bei Männern und Spielen?

00:23:08: Ich glaube so wird man Puzzleteil für Puzzle Teil dazu legen wo man nochmal neue Sekmente gibt.

00:23:12: weil das ist ja gerade das Schöne dass durch dieses klare Muster muss einmal sagen welchen Markt will ich?

00:23:19: und dann kann man musst du aber tragen.

00:23:21: Da braucht man keine große Überzeugungsarbeit und muss was groß aufbauen, weil jeder das sofort wieder

00:23:25: erkennt.".

00:23:26: Die

00:23:26: Marke hat einen riesen Potenzial ... Das merkt man immer daran, dass es ein beliebtes Spiel ist.

00:23:29: Man fragt Leute, was glauben Sie wie groß die Marke ist im Umsatz?

00:23:36: Oh Gott!

00:23:37: So etwas fällt mir total schwer an.

00:23:39: Ich glaube richtig viele Nullen.

00:23:43: Ja, und die meisten sagen richtig viele nullen und ne Fünfte davor also fünfhundert Millionen tatsächlich sind's nur hundertzwanzig.

00:23:51: Ach,

00:23:51: ja.

00:23:52: Das heißt da ... Und diese Distanz der Einschätzung, das stimmt ganz oft, dass so eine gefühlte Einschädzung und wenn da ein großes Gap ist zum tatsächlichen Wert, das ist nicht unrealistisches Potenzial?

00:24:08: Okay also es ist auch der Reiz ne?

00:24:10: Ich seh's an Ihren Augen, da ist ...

00:24:12: Was?!

00:24:13: Nein aber

00:24:15: es zeigt was möglich ist!

00:24:17: Also so eine wahr gefühlte Markenstärke, das ist schon was natürlich toll für uns.

00:24:23: Weil wir dann sehen da ist irgendwie noch mehr Musik drin.

00:24:27: Hatten wir bei Katja es ehrlicherweise früher auch mal dass wir immer größer geschätzt wurden.

00:24:32: mittlerweile Sind

00:24:33: wir so groß,

00:24:34: bin ich zugeschätzt?

00:24:35: Langsam wachsen wir in die Schuhe rein.

00:24:37: Das

00:24:38: war auch ein Druck!

00:24:41: Aber da passt tatsächlich ganz gut... Die nächste Frage Sie haben ja innerhalb von sechs Monaten mit Bogner Grace und Misoni drei Transaktionen getätigt.

00:24:50: Können Sie das manchmal selber fassen oder denken sie auch manchmal, boah, das Wachstum ging eigentlich viel zu schnell?

00:24:55: Also ich glaube nicht dass die so denken.

00:24:56: Aber ist es eher... So weit

00:24:58: kennen Sie uns jetzt schon.

00:24:59: Ja,

00:24:59: so weit kenn ich's ja!

00:24:59: Deswegen gebe ich das zurück und würde

00:25:02: weiter so... Ich glaube hätten Sie uns im Interview vor drei Jahren gefragt, Sie kaufen Bruckner, Sie kaufen die angesagteste New Food-Marke in England und Sie kaufen Misoni.

00:25:13: Hätten wir wahrscheinlich gesagt, uns übertreiben Sie nicht.

00:25:17: Aber jetzt wo es passiert ist Haben wir uns ganz gut dran gewöhnt, ne?

00:25:20: Ja

00:25:20: und wir glätern das ja zum Teil an.

00:25:23: Also Bognan natürlich.

00:25:25: Da suchen wir ins CEO.

00:25:28: Das kann ich vielleicht sagen.

00:25:29: Das sind wir auch schon ziemlich am Ziel Weil's ja immer auch dann heißt, ihr könnt doch gar nicht Mode oder Luxus.

00:25:36: Nein das wissen wir aber ... Wir können ganz gut marken.

00:25:39: Das heißt eine Marke auf etwas zu konzentrieren was sie eigentlich sein soll und auch gewisse Preisegmente.

00:25:45: Das können wir gut und was wir gut können ist gute Leute finden.

00:25:49: Ja da sehen Sie ja Herrn Milde zum Beispiel

00:25:52: schon fünfzehn

00:25:53: Jahre

00:25:54: mit

00:25:54: uns.

00:25:54: Das macht er jetzt mal die Kamera an.

00:25:56: Aber weiß ich ...

00:25:58: Dann machen sie aus, dann sollt ihr

00:26:00: noch mal.

00:26:03: Und das Zweite ist, da sind wir ja nicht im Drivers seat, sondern ja, wir nehmen teil an diesen Beiratssitzungen und so weiter und sind nach dem Dialog über Kollaborationen aber wir sind nicht operativ tätig.

00:26:15: Da ist auch ein sehr guter CEO.

00:26:16: wie gesagt der hat einen Amani-Hintergrund den müssen wir jetzt nicht unbedingt erklären wie das Modebusiness geht.

00:26:24: Und das Dritte ist Grace, es wieder ein anderer Fall.

00:26:28: Sollten Sie das?

00:26:29: Nein, ich

00:26:30: glaube

00:26:30: wir hatten das meiner Folge ja gesagt dass für uns eben einen riesen Vorteil ist wenn wir eine Organisation haben und dann eine Marke kaufen, dann hängen wir die dran und wir haben in England eben die Marke Candy Kittens und da ist alles vorhanden Büros Mitarbeiter und das heißt wenn wir Grace kaufen das macht das Team auch jetzt.

00:26:46: also die gleichen Gesellschaften die auch mit beteiligt sind Jamie Lang und Ed Williams an Candy Kittens sind auch mit an Grace betaligt, haben auch mit gekauft.

00:26:54: Da mussten noch Mitgeld auf den Tisch legen und wenn sie das andere bestehende Organisation dranhängen dann ist es einfach immer leichter.

00:27:01: Und Sie wollten noch was sagen?

00:27:02: Wenn Sie fragen in sechs Monaten drei Transaktionen?

00:27:08: üblicherweise machen wir so dass wir sagen wir mal ein Rhythmus haben wenn man jetzt länger zurück guckt dass wir im Schnitt eine Acquisition pro Jahr machen Und dann gibt's aber immer Phasen, wo es ein bisschen mehr ist und Phasend, wo das ein bisschen weniger ist.

00:27:23: Weil wir uns das ja auch nicht aussuchen können.

00:27:26: Das ist ja anders als in Geschäft zu gehen und sagen, dass hätte ich gerne müssen eben auch Unternehmen oder interessante Marken überhaupt zum Verkauf stehen.

00:27:36: Da gibt es einen klassischen Zyklus.

00:27:39: Das ist dann mal öfter und mal weniger oft der Fall und in den Phasenden wo es eben so ist, dass mehr Aktivität ist muss man da eben auch bereit sein, dann

00:27:49: zuzulegen.

00:27:50: Ich glaube das ist Punkte in Herrn Bachmann der schon mal vorhin angedeutet hat wir hatten auch mal zwischendurch Phasen wo wir so gedacht haben jetzt kommt irgendwie nichts es aber meistens in den Phas Wo die Weltwirtschaft so ganz oben ist, alles läuft toll.

00:28:03: Und dann sind natürlich auch die Preise für die Unternehmen, die man kaufen will leider auch ganz

00:28:07: oben.

00:28:07: Da sind wir dann raus

00:28:08: und da sind sie ja nicht so stark!

00:28:10: Wenn ehrlicherweise so Krisenzeiten kommen, das finden wir für die Krise nicht gut, es ist für das bestehende Geschäft hier und da sicherlich auch mal nicht gut.

00:28:19: aber für das Thema Kaufen ist es natürlich schon gut.

00:28:23: Ich glaube, da haben wir auch einen Vorteil dass man als Familienunternehmen ein bisschen länger denken darf Weil man sagt, wie Sony.

00:28:30: Da spielt's jetzt keine Rolle ob jetzt gerade im mittleren Osten aufgrund der grausamen Umstände ein bisschen weniger verkauft wird weil es wieder die normalen Zeiten geben.

00:28:40: Also da wir ja noch ein paar Folgen haben bin ich einfach mal gespannt über was für Themen wir vielleicht demnächst oder Investitionen wird im nächsten wieder reden.

00:28:50: Vielen, vielen Dank für diese Einblicke.

00:28:52: auch mild an Sie dass sie in dieser Folge mit dabei waren und natürlich auch an euch danke das ihr zugeschaut und zugehört habt.

00:29:00: wenn ihr Fragen habt Immer gerne raus damit, wenn euch was nicht gefallen hat.

00:29:04: Uns interessiert einfach, was ihr denkt!

00:29:06: Wenn ihr Fragen an die beiden habt, gerne her damit auch Themen, die euch interessieren.

00:29:10: Es ist auch spannend für uns.

00:29:11: Abonniert uns gerne, empfiehlt uns gerne weiter.

00:29:13: Wenn ihr mir schreiben wollt, gerne über meine Social-Media-Kanäle links dazu in den Shownotes und dann bleibt mir nur zu sagen bis in zwei Wochen.

00:29:22: Dann heißt es wieder Katjes Pakt aus und ich freue mich auf euch.

00:29:26: Dankeschön

00:29:26: Danke auch.